3月23日—24日，CCBN2010数字技术未来系列论坛在北京召开，此次会议由CCBN组委会主办，由中广互联承办，以下为数字电视中间件及增值业务研讨会中现场对话部分。

图为：中间件、BOSS与增值业务对话现场

　　现场观众提问：您好！我来自上海，现在美国比较流行OTT状态，请问梁总的是，您觉得美国OTT之后的发展会怎样？这个商业模式在中国会有什么发展？您有什么看法？
　　
　　梁宇鹏：OTT确实是一个很大的发展趋势，Google有很多Office  topic在Services，才开始重要的是成本，进行了流量限制，被FCC制裁，现在Comcast有一个产品平台，通过包装提供产品，提供更多的产品和便宜的价格。加拿大的运营商也采取这样的方法，就是你是我们的用户，很多应用都是免费的。今天很多中间商，你要清楚自己的战略是什么样的，做这个事情的目的是什么？做中间件中，允许参与进来的参与者都要遵守你的协议吗？现在美国中间件超出了运营商可以做的互动电视，它基于传统网络电视做的业务越来越多。
　　
　　现场观众提问：中国移动在十年以前推出了移动梦网，很大程度上促进了增值业务的繁荣，在这一刻请三位嘉宾分析一下，广电领域有一个梦网计划的可能性有多少？能给国人带来什么样的变化？
　　
　　廖洪涛：我个人认为，类似于中国移动梦网在广电领域的实行为零，因为目前地方网络是垄断的，歌华仅仅是局限于北京地区，用户量相对比较小，即使现在说在组建国家级的网络公司，刚才谢总分析了，我个人认为还是需要一定的时间来进行组建。我个人认为假设组建还是国资委来管，采取什么组建形式还比较困难。“三网融合”现在给广电带来的挑战还是蛮大的，尽管我们自己一直在广电行业里做数字电视，但具体怎么做，我觉得我们还没有考虑很好。

　　随着这种业务的发展，我们所说的“三网融合”，各种各样形态的业务在发展，对电信来说，过去视频业务、IPTV只是它一个简单的例子，视频业务在不断地向前推进，过去有政策的推进，现在政策还有一到两年相对紧张一点的时间，试点的时候，广电总局还不允许你大做，但试点以后会有比较大的发展，可能就难以限制。

　　广电如何进行应对？到目前为止，我还看不出一整套的思路，把各个地方的广电网络公司整合起来，似乎不是那么容易，广电生存之道从理论上讲，各个地方也能活得挺好。歌华在北京地区大概也能活得挺好。业务怎么去发展？真正像中国移动、中国电信那样发展还需要其它的机制和体制来进行保证，因为电信公司指输管理和人员任命已经不属于工信部了，属于国资委和其它层面来考虑。所以，我个人认为，目前广电做类似这样的事情还是比较早的过程。
　　
　　谢永红：我非常同意廖先生的观点，移动梦网离我们还比较远。我们从新闻报道得到的情况来看，似乎广电总局在用两个拳头应对“三网融合”的变化，一是所谓推行AGB，技术上继续发展；二是要成立一个机构，前者影响小一些，我个人认为后者的影响比前者影响更大，但这个事情不是那么容易做的。
　　
　　梁宇鹏：我也非常同意两位嘉宾的看法，现在对中国的企业来讲，做三网融合的挑战是非常大的。不要把别人的主营业务当成自己的增值业务，广电运营商应该抓住自己的主营业务是什么，在这个基础上做增值业务，想法是用来增强自己主营业务的粘度还是你确实准备重心进行转移，这需要考虑清楚。

　　整合之前各个网络公司的技术、运营各个体系如果不兼容的话，机顶盒会有很多很多种，对广电行业是一个很大的挑战，这需要一开始就完成，现在就需要有一个清晰的规划。
　　
　　主持人常慧锋：可以说“三网融合”来了，广电不得不很好地发展自己才能迎来“三网融合”，但广电思想上没有做好这样的想法，行动上就会限制。
　　
　　现场观众提问：我来自华数，我对BI比较感兴趣，两位一位是做咨询机构的，一位是做设备提供的。“三网融合”三位最起码有一些基础数据，只是有好有坏。下一步你们能不能帮我们做到数据挖掘？能够做到哪些？现在电信已经能做到数据挖掘，广电行业有没有这方面的考虑？
　　
　　梁宇鹏：我先介绍美国BI方面做的事情，美国很多运营商在做几个事情，一方面从收视数据，摁一下摇控器，就可以把信息发回去，可以进行数据采集，采集之后可以进行分析，主要是做自己带宽的分析，BI，根据用户行为，将来上一个新的HD或者别的流，我需要增加更多的带宽，它对带宽的预测是一个很重要的方向。现在美国采用节省带宽的技术，叫交换式视频技术，它有一个原理，把传统的线性频道，高收视率的是一直传的，低收视率我是把它作为一个库，转到我的High  dent（音），比如超过800人看的时候我才传过去。哪些频道Swtich，哪些频道需要传，需要数据。同时互动电视广告需要的数据非常多，Comcast做互动广告，是通过收集用户的收视行为，能够预测到用户的喜好，我分析了用户喜好，大概知道你是什么样的人，喜欢什么样的产品，我可以提供定向广告，这点美国比中国稍微容易一点的是，美国的广告插播是分集的，电视台有几个区域可以插，到了运营商之后，上Comcast首先有一个Comcast  Media  Center，可以分全国的广告，比如在宾州插播宾州地区的广告，分到匹兹堡有针对匹兹堡的广告，广告有针对性，广告价值就越高，针对用户具体的广告价值比一般广告高，他通过这样的技术实现，最后用户看了以后，它的线性率要高得多，跟广告商谈的时候，就可以更多的价格。
　　
　　谢永红：我们说三屏：手机、计算机、电视，但三种屏背后的人是不一样的，行为者的特性是不一样的。比如手机是非常清晰地知道你是谁，而且这是你一个人用，电视机是最不知道是谁的，一个IP地址，糊里糊涂的，那个统计根本没有什么意思。网上的调查确实能反映民意，但你不知道被调查的人是谁，属于哪个社会阶层，收入怎么样，你知道所有上网的人是怎样的，但不知道是谁，只有IP地址，电视屏，我们现在能做到户主是谁？但不知道家里都有谁。

　　点播，其实你不知道是谁点的，家里有几口人你不知道，作为现在有线电视网运营支撑系统里没有这些东西，就目前数据而言，无法做得与移动那样精细，因为数据有缺陷。华数的问题很专业，你说的没错，我可以精确地知道，有多少电视机在某一个频道开着看，但我不知道到底谁在看。这个数据确实是有差异的。这个事情的解决办法，好像现在索福瑞的调查方式，他能知道是谁的，比如打开电视输一个码，比如家里有8口人有8个码，比如老爷爷是001，老奶奶是002，他知道，但问题也很明显，无法扩大，一个地方300个抽样，一个地方400个抽样，全国加起来有2万个抽样。这个问题在哪儿呢？2万抽样可以反映全国的收视行为，但5000个抽样不能反映这个城市的收视行为，统计学上有这个规范的说法。比如自信度是多少，能抽多少样，这可以说得过去。但我说万分之一的抽样是很高的抽样，但一万人里抽的是一个，这个人能是一万个人吗？一个人得感冒，一万人也得感冒吗？抽样不能反映实际价值，因为它的成本太高了。有线电视网双向以后，你可以做到一点是，可以收集背后所有盒子里的收视行为，即使我不知道他们家有几口人，有多少人坐在那儿看，但已经比那个先进许多了，有针对性的广告就可以做了，但不是那么准。
　　
　　现场观众提问：我是福建新大陆做机顶盒厂家的，我想问廖总和谢总。谢总！在“三网融合”情况下，面对这个挑战，作为机顶盒厂家需要做哪些准备工作。廖总，南美国家在招标，要求机顶盒支持MHP规范，如果机顶盒厂家要去实现的话，应该怎么做，有没有其它做好MHP功能的厂家我们可以集成的。
　　
　　廖洪涛：“三网融合”以后对运营商来说会带来很多的机遇，带来增值业务，很大的用户群，不仅分电视、电脑还是手机，能融合起来更多的业务，在运营商推广更多的业务，终端厂商来说可以提供更多的业务，老百姓可以用更多的终端，包括机顶盒和其它多媒体终端，如果单独指机顶盒，机顶盒市场的潜力还是巨大的。如果再扩展，把手机多媒体终端进行扩展，可能范围就更大，对终端厂商来说，还是有很多的机遇和发展空间。

　　对MHP，据我所知，现在做MHP的厂商还不少，我所了解的，比如韩国的，波兰的，欧洲也有很多像梅迪尔哈维。大家可以上网查一下。
　　
　　谢永红：卖机顶盒的厂家挺多的，我认为有两个方向，一是怎么便宜怎么卖，前段时间说华为有很大的降价。二是智能化，要么特别傻，要么特别聪明。我不太懂，可能是这两个方向。
　　
　　现场观众提问：请问谢总，您提到业务平台，增值业务对于广电业务平台，高清电视好象有杀伤力一点，其它的像IPTV、社区、QQ，我觉得三屏融合，电视屏的问题会比较大一点，除了高清电视之外，谢总对增值业务平台您还看好哪些？第二，对于业务管理，以后业务平台多起来以后，平台注册管理、审核、发布等等有没有统一的平台，广电行业有没有做执行的标准，如果每个品牌都有一套管理，可能问题比较多。对增值业务上，广电功能费，平台上了之后，计费会有哪些特点？
　　
　　谢永红：其实计费模式很简单，计费模式的原理抽象起来很简单，一是包月，二是按时，三是按流量。
　　
　　现场观众提问：我没有想到更好的业务能够脱离它，哪种业务脱离之后，有没有更好的业务品种出来？
  
　　谢永红：你说的是打包或者现场测试？
　　
　　现场观众提问：有没有按次收费。
　　
　　谢永红：可以按时间，按次或者按流量算。就这么几种方式，没有什么特别花哨的东西。最难实现的是预存以后卡时间，比如手机里10元，他说还有0.5元给卡掉了，这是最精密的计费模型，比较难。除此之外我们是电信部门的重要计费标准成员。前段时间广播电视协会发布一个白皮书，那不是国家的标准，标准是科技司下发到有线所，有线所下发到各个厂商做。其实这个前年就应该出来，招标的时候他们没有入网证，有的说是有电信的。　　

　　第二个问题，高清目前确实是广播里最好的，老百姓可以看到不一样的节目，老百姓很喜欢，创维卖的那个盒子都卖光了，价钱也卖得不错，市面上卖1600多、1800多，双向高清带内置猫。高清可以有想法，可以有收费的高清，可以有免费的高清，也可以有推送的高清。业务自己束缚一下就没得想了，肯定要有一些探索。我刚才所说QQ，是学习这种模式，但不是要做QQ。
　　
　　现场观众提问：我来自杭州华数，感谢谢总对华数那么高的评价，我看到电视中间件部分，数字电视中间件在数字电视发展过程当中确实起到很大的作用，但目前电视中间件的发展，一方面是？？的关系，另一方面上面的应用模糊起来。中间件目前在网络上、DVD论坛上也有很多的讨论，几乎达到白热化程度，中间件除了价值、应用以及未来机顶盒的发展，包括走向智能性终端，中间件未来将怎么发展。
　　
　　主持人常慧锋：您这个问题可以交给在场的廖总，他是中间件方面的专家。
　　
　　廖洪涛：我不大明白你说的这个意思。中间件就是使应用开发标准化，以前说数字电视中间件是不管哪家的机顶盒，应有都可以在上面跑，现在从“三网融合”角度讲，不管什么样的终端，我开发一个应用都可以跑，大概就是这样。如果是这样的话，我们可以发现中间件，不管采用什么样的技术，Java或者Java  Script，那么它的存在就是必须的，否则应用怎么在说话跑，华数或者歌华怎么做业务在上面跑，所以中间件存在是必须的，而且越来越必要。国外是这样，不管采用什么样的标准。把中间件标准化是指把它的接口开放，华数采用一种标准，华数相关的内容厂商可以开发应用，在华数的平台用，其它的歌华也可以这么做。目前我个人看，这已经不够了，因为在三网融合框架来看，电信发展来看，业务如果只是跟运营商相关的厂家开发恐怕是不够的，为什么互联网能大力发展，YouTube能获得吹捧，它的价值获得提高，因为所有的人都可以给他上传业务。中间件平台的运营说，比如区域运营商还是全国的运营商必须采用一种开放的平台，使得所有的人都可以开发业务，提供App  Store，Apple有一定的应用开发，通过控制、管理再一步步下发，要使业务真正能够发展，运营商为主构建这个产业链我个人认为是不够的，必须有一个开发的平台，所有人开发这个业务，运营商可以和开发者进行分成，也就是中国移动，过去是中国梦网，现在是MM，都在学习App  Store模式，包括三星、多普达，广电要发展必须要这么做，单独以运营商构建中心产业链，大家围绕这个中心来做我看不够，必须建立更广泛的产业链平台。所以，我们不要把中间件局限于符合某种标准，MEGP只是把编程结果公布，华数只是没有把编程结果开放而已，没有中间件，业务就跑不起来。
　　
　　主持人常慧锋：我知道廖总参与了中间件标准的制定，但由于种种原因，最后这个标准并没有满足，09年一大批中间件厂商涌现出来，有些厂商并不是严格的中间件厂商，有些可能是做浏览器，造成的局面是，一个运营商如果选择了你的中间件，最后我在挑选其它下游就会有瓶颈，相应门槛就提高了，这对运营商来说是不利的，您怎么来看待这个问题？包括之前我们搁置的中间件标准还有没有机会再颁布？
　　
　　廖洪涛：对中间件的标准早就已经定型，当时是信产部和广电总局一起，但由于各种各样的原因总局没有这么颁布，但工信部早就把标准草案送到国标委，由国标委审查。没有颁布可能是总局和广电部关于这个问题的考虑不是很成熟。我们认为，中国数字电视的发展，很多应该颁布的东西没有颁布，造成了一些混乱，也造成了一定的门槛，使得各家采用不同的中间件，假设浏览器也采用不同的形式的软件，由于中间件标准没有办法，造成各家采用不同的系统，使得系统厂商不同，给行业造成了浪费和混乱。从拉动内需情况来看，进行不同的投入不知道是好事还是坏事。

　　过去两个部委牵头做中间件（标准），我个人认为，即使“三网融合”这个事儿，总局那边也成立了中间件标准租在理想，广科院电视所在做这个事情，总局尽管没有颁布这个标准，但也知道中间件这个标准一定要做，而且现在的环境下，中间件标准尤为重要。以前做的技术方案，我认为会作为新的中间件标准的核心部分，所以，中间件肯定会去推行、推进，而且中间件的技术尽管说法不一样，万变不离其宗，无非就是Java、Java  Script等等，现在情况来看，Java和Java  Script都是会有的脚本语言。

　　我想总局中间件需要尽快的时间推出，因为他们深刻认识到中间件标准制约着这个产业很大的瓶颈。
　　
　　现场观众提问：现在看电视的人越来越少，在网上看视频的人越来越多，美国和中国都一样，美国可能更进一步，美国人是可以在网上下载，这是年轻人中间比较流行的方式。以后广电的商业模型如何转型，把用户再拉进来呢？年轻人越来越多的时候，看电视的人肯定会越来越少，不知道你们怎么看待这个事情？
　　
　　梁宇鹏：其实美国用户相对中国来说，对有线运营商更加有利，因为美国存在大部分非常传统的人，每天就喜欢坐在家里看电视，包括这次金融危机时，Comcast这些有线运营商用户量是增加的，因为失业之后干什么呢？就是坐在家里看电视。所以说，美国运营商不像国内受到那么大的挑战，但他更加主动向全业务发展。因为发展到未来，所谓的有线和电信没有什么区别，技术平台有不同，但总体来讲都是全业务运营商。通过新型业务可以增加用户的粘度，对“三网融合”产品包装以及一些附加产品的加入，对增加用户的粘度还是很有好处。

　　之前谢总讲到的东西，美国现在已经开始做了，家庭安全系统以及电表、水表家庭信息传输系统，其实对家庭网络控制和设计非常重要，推出这么多的业务，就是要在你固定的带宽上增加更多的流量和利用率来产生它的价值。
　　
　　廖洪涛：我个人觉得并不是大家上网搜搜什么，还是看电视，是互联网公司提供了这种东西，过去广电是限制，不让互联网发展，当时说要封杀TCL，封杀创维，封杀长虹，现在不会那么容易封杀，厂家总觉得大屏幕电视是非常有用，并不是到后台一定要连着广电提供的节目内容。这也是“三网融合”，比如买创维一个互联网电视麦TV，后面有广电运营商的服务器也是可能的，后面连着广电运营商提供的业务服务也是可能的，不是现在有的技术越来越少，而是业务内容不太满足他的要求而已。广电运营商应就朝着这个方向去做，使得提供的服务器同样可以看更多的内容。
　　
　　现场观众提问：我的理解，广电部放开土豆网或者……给你更多盗版版权非常敏感，因为电视机里的内容还是广电连着，电信有没有这个问题？
　　
　　廖洪涛：不是广电应不应该放开这个东西，而是广电应该做这个事情因为以前广电做这个就可以了，电信不允许做，现在不是电信要做，广电部放开，而是广电要根据用户需要开发各种各样的业务。
　　
　　谢永红：你不看有线电视了，但实际上还是在看电视，就像买书一样，十年前我们说要无纸办公，我们都很欣慰，认为以后不用纸了，但后来发现比原来用的纸更多。
　　
　　主持人常慧锋：非常感谢大家参加我们的论坛，我们的论坛圆满结束！