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高端访谈:CA与DRM

导语:3月23日,CCBN2010数字技术未来系列论坛在北京召开,此次会议由CCBN组委会主办,由中广互联承办,以下为CA与DRM论坛嘉宾对话。

  3月23日—24日,CCBN2010数字技术未来系列论坛在北京召开,此次会议由CCBN组委会主办,由中广互联承办,以下为CA与DRM分论坛嘉宾对话。


图为:CA与DRM分论坛嘉宾对话

  主持人(路红梅):我先提一个问题,随着三网融合政策的提出,三网融合的大幕也拉开了,三网融合对数字内容服务和版权管理方面会带来哪些机遇?对版权管理会不会提出更高的要求?

  赵黎:我说一下我个人的理解,随着三网融合,像广电NGB国家层面大的规划,大的项目的启动,应该是新的商业模式,新的媒体的业态,这些模式的支撑恐怕是传统技术无法支撑的。DRM是一个非常好的技术框架,能够解决这些问题,不单单是保护数字媒体内容,不单单是保护媒体的知识产权,而更重要的就是支持各种商业模式。刚才黄总讲的,在机场可以用手机看,在飞机上可以用PC看,这就不是以前简单的技术能够做到的。

  主持人(路红梅):DRM是为了保护版权的利益,也是为了保护商业模式的构建,苹果的老大乔布斯,三年前呼吁大家放弃DRM,请问这是为什么?这些情况现在是否有所改变?或者下一步怎样改变? 

  黄启泰:苹果这几年经过不断努力,市场占有率达到一定的地步,现在主要赚钱手段已经不是做内容赚钱,而是用销售设备来赚钱。在这种情况下,他可能觉得他的策略到了一种地步,就不用再做内容保护,更重要是怎么样通过盗版的内容来卖更多的设备。但是这并不代表整个DRM的市场本身会萎缩,各位可以看到,比如苹果在音乐上虽然没有DRM,但是在视频上还是继续使用DRM,并且在全世界对DRM的使用,包括欧洲的IPTV和日本的IPTV,都继续大量使用DRM。最近我们也跟很多的内容提供商、运营商有很多合作的项目在继续进行当中。所以苹果单一的例子并不完全代表整个DRM市场的情况。

  赵黎:刚才主持人说DRM只是保护内容提供商的利益,我不太同意这一点。我举两个例子,比如说一个终端用户花了10元买了高清片在家里看,另外一个用户通过BT网上下载,这对用户不公平。另外大量盗版的网站,大家可以通过盗版网站下载视频,带宽全部被消耗了,网络提供商的ARPU值一点没有提升,这是不是对网络提供商的一种保护。一定是这个产业链上每个链条都得需要保护。

  对DRM,我有一个看法,苹果为什么把音乐的DRM给取消?我理解是任何一种保护技术都会带来一种成本,说得更白一点,就是这个东西值不值得保护?假如我兜里就2元钱,偷了就偷了,如果有2万元,就得注意一点。音乐在现在互联网环境下,可能是太流行了,或者现在都是单曲发售,很多歌星就是通过网络,恨不得大家都去盗版,我有名了再去开演唱会,通过这个来赚钱。所以对于音乐就没有这种必要了。但是我没有听说哪个大的高清片,比如索尼或者国内的华谊兄弟,这个片就给大家免费下载,肯定不会的,因为投资成本就不一样。一部电影可能就上亿,甚至上亿美金,就是说有这种保护的必要。

  现在互联网上视频分享的网站,还有优酷、土豆视频网站,很多没有DRM,大家觉得有必要吗,就一个豆腐块大小的东西,我个人认为没有必要,如果它哪天要上高清,就有必要。现在就看这件事情值不值。

  徐鹏:刚才赵老师也提到,在三网融合的情况下,增加DRM技术的复杂性。以前我们做国内IPTV几百万的用户并没有应用DRM。我们也在思考,首先从技术层面上来说,现在DRM还面临一个成本问题,有没有很好的解决方案,要支持多应用、多屏幕的方式,如果没有很好的解决方案,会造成DRM系统技术的复杂性会越来越复杂,这也是我们做视频云技术的出发点。我们原来无论CA还是DRM,对视频保护是很成熟的技术。实际上采用视频云的方式,可以解决现在我们DRM面临的一些挑战,而且实际上在这样的挑战下,我们运营商部署DRM会降低成本,因为不需要针对于视频游戏安装一个插件。我们公司解决DRM更好发展的问题,所以我们看在三网融合的情况下,应用不断丰富,我们的水平包括我们DRM解决方法,会越来越走进千家万户。

  孔维良:我个人感觉DRM在做的过程中,尤其产业的背景,就国内目前来说,作为技术的提供商,在做需求分析的时候,要考虑传统一些应用模式的同时,也要做一些传统流程的创新和改变,做一些针对于客户,从客户的角度和使用的角度来考虑,这样会发展的更好。

  黄启泰:DRM比较重要的一个地方,可能很多用户在使用内容的时候,不见得一定能够连到网上,这种情况都会经常发生的。比如你在跑步的时候,或者等飞机的时候,不可能永远都有网络,所以我觉得云视频是很好的概念,但是等到哪一天我们都能无时无刻的都有网络的时候,可能使用起来就很方便了。

  主持人(路红梅):CA和DRM技术如何跟进三网融合与双向网改,它们之间是竞争关系吗?DRM未来前景如何?

  孔维良:我认为两者是融合。

  赵黎:DRM成立的时候,国内所有的CA厂商都是我们的成员。我是做DRM的,可能更偏向于IT一些。我当时对CA的理解比较局限,CA可能就是单向网络上一种链路保护,实质上那个技术也是这样。这些年,我和CA公司打交道多了以后,发现他们的技术在不断的进行改进,现在慢慢都有双向通道,CA技术本身也在不断的改进。刚才薛总说到,现在CA其实可以就叫做DRM,本身没有太大的差别。如果传统的CA,差别还是很大的,如果是今天的,恐怕之间差别不是太大。

  主持人(路红梅):界限越来越不明显了,还是并存?

  赵黎:要真的从技术去看,本身没有太大的差别,只不过以前的CA公司做的还是CA,但是从DRM技术角度去,它就是DRM了。这是我的理解。

  提问:刚才我碰到一个朋友,他是搞卫星的,他说所谓的三网融合根本就没有必要,现在宽带网的技术,直接通过卫星就能达到。因为我不是搞技术的,我就想问问专家,我们目前网络中能够达到的互联网的互动性,广电网清晰性,视频的流畅性,直接通过卫星能不能达到?所谓未来的三网融合和未来的信息高速公路,呼吁政策更加放宽,另外是监管问题,想请专家谈谈该怎么监管。

  黄启泰:据我了解,卫星虽然有双向通信的能力,但是它基本上主要的目的还是用于广播通信的目的,所以以它互动性来说,远不及目前的能力。

  提问:我们国家空间非常大,可以充分利用,能不能达到非常个性化的、互动性的,像现在这种机制非常灵活的要求?

  徐鹏:三网融合许多是商业模式上的创新,在三网融合情况下,用户有随时随地访问任何服务的可能,这实际上许多是商业模式的创新,我现在通过手机,随时想访问我家里面存的一些视频图片,而且不能被别人看到,这样的商业模式可能不是某一项技术能够解决,可能网络层面、业务层面、运行管理体制方面的融合。我觉得卫星从技术角度是一种手段,会解决三网融合中所面临的许多问题,但是有些应用场景可能需要我们卫星这个线路跟我们移动的线路一起解决三网融合中更多的应用场景。

  提问:今天的几个论坛当中,多次谈到无卡CA和有卡CA,请问哪种是以后的发展趋势?

  孔维良:我想问一下,你说的无卡CA和有卡CA是基于软的解密还是硬的解密。考虑到原先有一些现有的设备,比如你的手机,如果插硬件卡肯定有问题,因为手机里面可以往里面插软件,现在机顶盒没有硬件解密卡接口,这样可以选择软的插件。就安全本身来说,大家现在基本认为硬件解密卡相对软的要安全一些,主要针对现在网络实际环境来说的。

  提问:是不是说现在很多主要的CA厂家既有无卡CA的产品,也同时有有卡CA产品?

  孔维良:我们有集成芯片在一起,有硬件的CA卡,也有软插件。假设广电今后能够进军通信业务的话,有一些无线终端的话,尤其我们前期跟联通谈项目,就考虑我的手机终端上加密怎么做,这样不可能对原有手机终端做一些硬件,要考虑软的需求。

  提问:内容都已经加密了,以后海量的数据对监管会不会有什么不利的影响?

  孔维良:所谓加密之前会有一个内容分发,所谓的监管是政府部门来监管。在加密之前,这些东西都要经过政府部门审核的。

【责任编辑: 路红梅 】

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